• Apprentice
    25 Aug 2011, 3:47 p.m.

    2009 teilte uns George Kern auf unsere Fragen mit, dass es "aktuell" keine Absicht gäbe, das deutschsprachige Forum zu schließen, im Gegenteil, es würde eine neue Forumssoftware in Aussicht genommen.

    Genau diese Art von Aussagen bin ich seit Jahren von Politikern gewöhnt und ich dachte damals schon, dass es das deutschsprachige Forum nicht mehr lange geben würde.Quod errat demonstrandum...

    Das Forum zu schließen ist eine Entscheidung der IWC, die man schlicht und einfach zur Kenntnis zu nehmen hat, darüber zu diskutieren ist müßig.

    Die Art allerdings, wie das Forum abgedreht wurde, ist sehr wohl zu hinterfragen. Meiner bescheidenen Meinung nach wäre es guter Stil gewesen, einen Tag festzusetzen, bis zu dem die Mitglieder des Forum Gelegenheit haben, sich vom Forum zu verabschieden. So wirkt das wie ein Fußtritt.

    Wie auch immer, ich danke vor allem AL für die gemeinsame Zeit und den Stil, mit dem er "unser" Forum moderiert hat.

    Gruß aus Wien
    Leon

  • Connoisseur
    25 Aug 2011, 5:55 p.m.

    Naaa, liebe IWC? Ob das schon der Weisheit letzter Schluss war?

    Ich habe mir absichtlich und bewusst eine geistige Verschnaufpause von 24 Stunden gegönnt, bevor ich zu dem Entscheid, das dt. IWC-Forum innerhalb von Minuten zu schließen, Stellung nehmen möchte:

    Uns allen ist klar, dass der asiatische Raum für die Zukunft der Firma von großer Bedeutung ist. Ich begrüße auch den Entschluss, ein chinesisches Forum aufbauen zu wollen. Gute Idee! Für die Firma.

    Gar keine gute Idee ist es, als Firma mit deutschsprachigen Wurzeln den deutschen Sprachraum mit gut 100 Millionen (!) deutsch sprechenden Kunden derart vernachlässigen zu wollen. Wie gut muss es einer international operierenden Firma gehen, den Marktbereich von 100 Millionen potenziellen Kunden nicht nur links liegen lassen zu können, sondern auch noch scheinbar mit Gewalt vergrämen zu wollen?
    Eine ausgesprochen schlechte Idee war es, das deutsche Forum zu schließen! Und dann noch in einer Art und Weise, wie ich meinen Feinden gegenüber nicht auftreten würde!!!! Sang- und klanglos von jetzt auf gleich zuzusperren ist für uns deutschsprachige Kunden ein brutaler Schlag ins Gesicht. Noch dazu mit einer solchen Wucht, quasi von hinten, dass man schon von Feindseligkeit sprechen muss. "Grob verärgert" ist die freundlichste Bezeichnung für mein momentanes Empfinden gegenüber IWC. Um es auf den Punkt zu bringen: das war ein richtig tiefer Griff in die Klomuschel! "Ein gelungener Griff in's Braune!!!!"
    Welcher Marketingstratege der IWC auch immer den Tip gegeben hat, das Forum in dieser Form zu beenden, hat sich die Kündigung redlich verdient. IWC hat sich mit diesem Vorgehen innerhalb weniger Stunden auf dem Uhren-Markt einen derart schlechten Ruf erarbeitet, dass man schon fast gratulieren muss, wenn man sagen möchte: es war AbsichtMan blicke dazu bitte ein wenig über den Tellerrand und lese die Reaktionen in anderen Foren!
    Ich schließe mich diesen Gratulanten an: Hut ab! Ziel erreicht! Jede Menge treuer deutschsprachiger Kunden mit einem (heftigen) Schlag vergrault! Das muss man nach all den Jahren des kontinuierlichen Aufbaus vorheriger rechtschaffender Kollegen erst mal schaffen!
    Der Zeitpunkt ist obendrauf mindestens genauso daneben gegriffen: kurz vor der Eröffnung der IWC Boutique in WIEN!!! DER deutschsprachigen Metropole für ein enorm großes Einzugsgebiet.
    Gibt es eigentlich jemanden, der diese ganzen Vorgehensweisen koordiniert, oder macht bei IWC inzwischen jeder das, wovon er glaubt, er könne es "ganz gut"?

    Ich bin fassungslos!
    In deutsch: ich bin "vor den Kopf gestoßen!!!""
    Was habe ich als langjähriger zahlender Kunde angestellt, um mich jäh einer solchen Demütigung hingeben zu müssen???
    IWC möchte scheinbar eine ganze Sprachlandschaft auslöschen!!!
    Wie positiv soll ich denken, um aus diesem Ansatz Positives für mich "Deutschsprachigen" herauslesen zu können???

    ?????

    ???

    ?


    An dieser Stelle muss ich mich von der IWC verabschieden.

    Ich habe über viele Jahre den scheinbaren Fehler begangen ein kleines Vermögen für zugegebenermaßen sehr schöne Uhren auszugeben.
    Wenn man mir aber in einer Art und Weise die Tür vor der Nase zuschlägt, dass die Wände wackeln, dann weiß ich, dass in diesem Haus nicht meine Freunde wohnen.

    Ich MUSS nicht IWC Uhren kaufen.
    Im Gegenteil: ich beschäftige mich nach diesem Eklat in hohem Maße mit dem Gedanken, all meine IWC Uhren zu verkaufen und mir dafür ein paar vernünftige Patek Philippe zu kaufen, oder eine weitere kleine Wohnung, oder sonstigen Besitz… Jedenfalls möchte ich mich mit Leuten umgeben, die wissen, wie sie sich zu benehmen haben.
    Und (noch schlimmer): ich MUSS IWC nicht empfehlen!! Genau genommen hat mir IWC von heut' auf morgen untersagt, sie zu empfehlen.
    Die Uhren ansich mögen gut sein, die Kundenpolitik ist aber aus meiner Sicht plötzlich zum Erbrechen!
    Ekel steigt auf!
    Ich fühle mich als langjähriger Kunde der Marke regelrecht ausgelutscht und ausgespuckt!

    Nun ist die Zeit für Klartext gekommen.

    In all den Jahren (fast ein Jahrzehnt!!) habe ich mich bei diversen Zwistigkeiten im Forum stets zurück gehalten. Es gab auch keinen Grund für mich das Maul aufzureißen. Wozu auch? AL hat das Forum immer souverän geleitet. An dieser Stelle spreche auch ich Dir, lieber Alex, einen herzlichen Dank für Deine unermüdlichen Bemühungen für das Forum ausLass' uns bei Gelegenheit darüber telefonieren.

    Wir alle wissen, dass vor allem eine unsägliche Person mit seinen psychopathisch anmutenden Anwandlungen das dt. Forum über Monate regelrecht vergiftet hat. IWC hat viel zu lange zugesehen, endlos lange NICHT gehandelt und viel zu spät reagiert. Und dann auch noch falsch! Der Ausschluss dieses destruktiven Teilnehmers wäre schon ein Jahr früher angesagt gewesen. Der Störenfried ist für uns alle mehr als offensichtlich krank. Er benötigt dringend ärztliche Hilfe. In welcher Form auch immer. Ich wünsche ihm gute Besserung, aber er möge sich bitte von kompetenter Seite behandeln lassen!
    Auch hier habe ich mich stets diskret zurück gehalten.

    Nicht, dass ich nicht in Englisch schreiben könnte und nicht, dass ich mich nicht in Zukunft auch hier im englischen Forum beteiligen könnte. Ich habe hier bis 2009 schon etliche Male teil genommen. Ich zähle einige englisch sprechende Teilnehmer aus diesem Forum zu meinen Freunden.
    Besten Dank an alle englisch sprechenden Uhrenfreunde für die herzlichen Willkommensgrüße! Aber irgendwie irritieren mich die Grüße von Uhrenfreunden, die erst viele Jahre später zur IWC gekommen sind. Irgendwie könnte und sollte es genau umgekehrt sein…
    Es ist auch schon genau so oft glasklar artikuliert worden, dass das inquisitorische Verhalten des hiesigen Moderators ganz und gar nicht auf die Gegenliebe vieler Teilnehmer stößt. Warum hat das dt. Forum speziell in der letzten Zeit (in den letzten Jahren) einen derart hohen Zulauf an englisch sprechenden Mitgliedern erlebt? (bei dieser Gelegenheit: meinen höchsten Respekt vor all den Teilnehmern, die Deutsch nicht ihre Muttersprache nennen können und trotzdem bemüht waren, sich in deutsch zu artikulieren!)(das zeigt letztlich die Verzweiflung der Menschen, die sich im englischen Forum beschnitten fühlten) Unsereins liebt die Meinungs- und Presse- (und nicht zuletzt: die Religions-) Freiheit. Ein namhaftes und ehrenhaftes Mitglied der dt. Forumsgemeinde, das sich inzwischen auch schon gänzlich zurück gezogen hat, hat schon vor einiger Zeit an IWC unmissverständliche Worte des Missfallens über die Verhaltensweise des engl. Moderators gerichtet - ungehörterweise! Hier läuft grundlegend etwas falsch: diese feedbacks gehören nicht nur gehört oder gelesen, sondern auch beherzigt!!! Hier ist Handlungsbedarf angesagt! Dringend! ALARM!!! Gegenseitiger blowjob hilft vielleicht intern, aber ganz sicher nicht extern!!! Und scheinbar sind wir in Europa damit nicht allein! Verzeih' einer! Im dermals deutschsprachigen Forum natürlich! Eine derart zur Schau gestellte vorauseilende Unterwürfigkeit und ein derartiges "Kuschen" vor einem (ganz offensichtlich selbsternannt gottgleichen) Moderator ist in Europa nicht nur nicht bekannt, sondern schlicht unerwünscht. Verglorifizierung einer einzelnen Person hat spätestens 1945 geendet. Seitdem haben wir alle viel dazu gelernt. Es bleibt einem Grüppchen Weniger unbenommen, dies zu negieren. Mögen Sie mit diesem größenwahnsinnigen Gedankengut glücklich werden… Sie möchten dann aber bitte nicht an unsereins anstreifen.
    Danke.

    Da ich davon ausgehen muss, dass mein Text dem hiesigen Moderator zu wenig bauchpinslerisch oder gar IWC-blasphemisch erscheinen wird, erlaube ich mir einen Querverweis zu meinem nun neuen Forum in der watchlounge, in dem Meinung- Pressefreiheit gelebt wird.

    Der König ist TOT, es lebe der König!

    …so schnell kann das gehen!

    LG

    Stefan

  • Master
    25 Aug 2011, 6:13 p.m.

    Well, I put a few of these posts in the Google translator....some very unhappy people.

    I am very sorry that the German Forum has been eliminated. But this is not our fault and I hope that most of the participants will see fit to share the passion for IWC on the remaining available Forum. I certainly welcome everyone who wants to talk about IWC watches and look forward to seeing everyone's collections.

  • Apprentice
    25 Aug 2011, 7:18 p.m.

    One may understand that the IWC decided to close down the German forum for strategic reasons. However, the decision, also to delete the archive of the German forum with its - at least 50 to 100 - high-quality threads with regard to technical and historical expertise is, in my opinion, nothing but silly.

  • Connoisseur
    25 Aug 2011, 7:34 p.m.

    ... es gibt auch Uhren von Rolex mit Magnetfeldschutz.
    ... es gibt auch Uhren von Sinn für Flieger.
    ... es gibt auch Uhren von Jaeger mit Mondphase und ewigem Kalender.
    ... es gibt auch Uhren von Patek designed by Gerald Genta.
    ... es gibt auch Uhren von Panerei mit großem Durchmesser.
    ... es gibt auch Uhren von Lange mit viel Liebe zu Filigran.

  • 25 Aug 2011, 7:35 p.m.

    I have some ideas for maintaining all archives, and hope to discuss them next week when I visit Schaffhausen.

  • Master
    25 Aug 2011, 7:39 p.m.

    [b]Really, thrown away, like waste !!!!!!

    All those details and articles, just waste ?

    Maybe this will happen to this site too, in some weeks or month ......
    [/b]

  • Connoisseur
    25 Aug 2011, 7:41 p.m.

    Wow

    auch ich bin sprachlos.

    Obwohl ich mich in der letzten Zeit nur noch sehr selten zu Wort gemeldet habe, so habe ich dem Forum trotzdem jeden Tag einen virtuellen Besuch abgestattet um Neues über Uhren zu erfahren oder über Sorgen/Freuden oder Neuzugänge bei lieb gewordenen Bekannten aus verschiedenen Treffen zu lesen.
    Man ist sicher nicht immer einer Meinung, aber unser Moderator hat es stets verstanden zwischen den Fronten zu vermitteln oder die Beweggründe der IWC für irgendwelche nicht immer nachvollziehbaren Entscheidungen / Informationsdefizite zu erfragen bzw. zu erläutern. Gerade seine etwas "freiere" Moderation hat die eine oder andere kontroverse Diskussion im deutschen Forum ermöglicht, die hier hätte erst gar nicht geführt werden dürfen. Auch von mir mein ganz herzlicher Dank dafür lieber Alexander.

    Es wurde bereits erwähnt, dass keiner von uns das Recht dazu hat, IWC hier vorzuschreiben, wie sie ihr Firmenforum zu führen hat. Im Gegenzug dazu hat aber IWC keinerlei Einfluss auf die Reaktionen der Mitglieder.
    Ich persönlich finde es sehr schade, dass eine eidgenössische Manufaktur (von internationaler Bedeutung) von HEUTE AUF MORGEN ihr deutschsprachiges Kundenforum schließt, damit einige begeisterte Anhänger der Marke verprellt und schließlich ihre tiefreichenden Wurzeln verleugnet.
    Begonnen hat dies leider schon mit der Einstellung der deutschen Datumsscheibe und findet nun in der Schließung des Forums seinen Höhepunkt. Ich denke, der Großteil der ehemaligen Forumsmitglieder ist gut in der Lage sich auch in englischer Sprache auszudrücken, aber in der eigenen Sprache fühlt man sich einfach zu Hause.

    Quo vadis IWC? Hoffentlich ist die eingeschlagene Richtung zielführend.

    Ich bin über die Schließung und vor allem über die Art und Weise maßlos enttäuscht.

    Peter Horcher

    Dear colleagues from the english speaking Forum.
    Thanks for your warm and friendly welcome. Please understand that i have written my post in german language, but i regard it as the last post on the german forum.

  • Insider
    25 Aug 2011, 7:47 p.m.

    I'm not a regular poster but read a lot on both forums. I feel for the German clients that have trouble with the English language and hope they will find their way to discuss about IWC in their native language.

    I'm very relieved to read that MF wants to try to save the archives. In the past I've found loads of info on the English and German part of the IWC.com forums. The combined info about the history of IWC is superb.

    The effort and time that members have invested in sharing knowledge is extremely valuable and to my opinion it would be a great waste if this isn't accessible anymore.

    I wish the German members a warm welcome. For the future the combined knowledge of the English and German members in one place will make the forum stronger and for a lot of non-german speakers more interesting.

  • Graduate
    25 Aug 2011, 8:19 p.m.

    Da werde ich mich mal umsehen.

    @macstevie
    Bin gespannt, ob ich meine bestellte Aquatimer Ref. 3769 letztlich doch noch nehme. Momentan überwiegt allerdings mein Enttäuschung !
    Hab zwar noch kein richtiges Vermögen in IWC-Uhren investiert, hatte aber bis gestern eigentlich vor, auch künftig Geld in IWC-Uhren stecken.

    @HV
    Guter, pragmatischer Vorschlag !

    For all the English IWC-Fans, thank you for being welcome in the english forum

  • Apprentice
    25 Aug 2011, 8:25 p.m.

    This post is hidden. You cannot not see its contents.

    Hidden by on 8 Nov 2018, 4:13 p.m..

  • 25 Aug 2011, 8:45 p.m.

    I don't handle IT duties nor do I make such policy decisions, but I will convey your request.

  • Apprentice
    25 Aug 2011, 9:37 p.m.

    Aus meiner Sicht ein absolut unverständlicher Entscheid den IWC da getroffen hat. Damit geht jeglicher lokaler Bezug verloren. Auch marketingmässig einfach lausig - ebenfalls lausig kommuniziert. IWC hat ihre Wurzeln vor allem in der Schweiz, das gehört zu Europa. IWC ist auf dem besten Weg ihre Identität aufzugeben, schade.

  • 25 Aug 2011, 9:53 p.m.

    hebe --I understand that IWC is considering how to maintain the archived posts.

  • Master
    25 Aug 2011, 10:15 p.m.

    Michael
    Why did they not open a Chinese website totally separate from iwc.com like iwc.co.cn or hk?
    Whether we like it or not this all seems very high handed and surely has devalued the brand in the eyes of our German speaking forum members.
    In truth I have other brands and only one has a forum and it's a pale comparison to this one. In consequence of this forum I now have three IWCs and only one each of the other brands, unless you count the fake my mother bought thinking it was real! Bless her.
    Somehow this forum through its members encourages you to buy without even walking into a shop, after all we can depend on Shing to keep us fully uptodate of new watches and only the Market LE that creep out can possibly escape the forum.
    When individual shops or shop groups order a LE watch in what ever form I do wish this site would announce them at the time of arrival. We should not be able to jump in before they hit the windows as that is unfair to any locals who might pass the shop, and all shops have a client list which they should nurture.

  • Master
    25 Aug 2011, 10:15 p.m.

    First and foremost let's make the best of this opportunity of the coming together of like minds with similar passions and interests in IWC. The combined knowledge passion and eventually positive energies of us all will have multiplied in a positive sense- I am sure of this prediction. I am really looking forward to the enriched diversity of the English and German merger - perhaps we need to rename it from English to better reflect the global participation and enthusiasm and not focus on the majority of the language used in the posts. Thankfully with rather good online free translation tools perhaps communicating in one language will become acceptable for all after some time.

    So a warm welcome to all newcomers and I hope that in a short time all participants will feel equally at home.

    Let's ensure that the links to the German archive are maintained since there are naturally so many great posts that deserve to be kept for reference reasons.

  • Graduate
    25 Aug 2011, 10:18 p.m.

    Herr Kern, steigen Sie endlich von Ihrem hohen Ross herunter und fragen Sie mal Ihre eigenen Mitarbeiter an der Basis (und zwar solche, die schon etwas länger bei der IWC arbeiten, als 3 Monate), was sie von solchen absurden Aktionen halten. Ich habe leider das Gefühl, dass Sie etwas den Überblick verloren haben. Schade!

    Claudio

  • Master
    25 Aug 2011, 10:21 p.m.

    After a time out of 24 hours, I have decided to write this post. Although being a member from the start of the IWC Forum, I decided to leave the English Forum in November 2008. The reason for that had nothing to do with the content of the Forum and its fine Forum members of which many are personal friends for life. The reason was a too tight moderation, at least in my view, leading to the deletion of posts and personal "correcting" emails. Being adults, Europeans have difficulties to be addressed as persons who should know how to behave and how to stick to the the rules of IWC's moderation,strange enough determined by one person. My frustration of those days is best transferred by "Macstevie" in German and I regret that his post cannot be understood by many English native speakers.
    After stepping into the German Forum, I felt relieved and all of my contributions and comments were left untouched. I thank Alexander Linz for that. And my Forum fellowers, who liked the contributins.
    From an economical point of view I understand that IWC closes the German Forum. We must be honest and admit that the contributions were declining over the years.In contrast to what some collectors think,it is absolutely clear that IWC collectors do not play any role in the sales figures of IWC, even if one counts 100 million people in Switzerland, Austria and Germany. However, should economical reasons play a major role, while it is known that most if the know-how and historical information is mastered by the German and French IWC Archives and German speaking collectors with the exception of Greg Steer, Alan Myers and Michael Friedberg. And is IWC not the watch company that proudly uses its past achievements to create and launch new time pieces every year?
    The way IWC scratches the German Forum from the list, without permitting its members to react, without access to nor comment from Alexander Linz is rude, unbelievable and very un-European. Amazing is further to me that the English Forumers welcome their German speaking colleagues, but that none of them states : what the hell is going on? This is wrong!
    After a few weeks the fuzz and the storm will calm down. What will be next?
    I myself would like to continue to be a Forum member (not Chinese, sorry) and to post the results of my passion, my hobby and my research : IWC!
    I sincerely hope that such is possible in the English speaking Forum, maybe in a litlle bit more liberal environment with understanding from both sides of the Atlantic that we are different in ethics, education and views, but that among many things that we have in common, there is one outstanding : IWC.
    Kind regards,
    Adrian van der Meijden,
    (alwaysiwc).